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	<title>Kommentare zu: Wirtschaft und Politik. Ein Lobbymärchen.</title>
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		<title>Von: Wirtschaft und Politik. Ein Lobbymärchen. &#171;</title>
		<link>http://greensocial.net/2009/04/10/wirtschaft-und-politik-ein-lobbymarchen/#comment-74</link>
		<dc:creator><![CDATA[Wirtschaft und Politik. Ein Lobbymärchen. &#171;]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 15 Apr 2009 23:44:25 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] und Politik. Ein&#160;Lobbymärchen.  Ver&#246;ffentlicht in 16. April 2009 von theolounge   Von Martin Helfrich. Die Menschen sind fassungslos. Gestern waren sie noch nichtsahnend im Büro, heute fischen sie [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[...] und Politik. Ein&nbsp;Lobbymärchen.  Ver&ouml;ffentlicht in 16. April 2009 von theolounge   Von Martin Helfrich. Die Menschen sind fassungslos. Gestern waren sie noch nichtsahnend im Büro, heute fischen sie [...]</p>
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		<title>Von: phantom2010</title>
		<link>http://greensocial.net/2009/04/10/wirtschaft-und-politik-ein-lobbymarchen/#comment-73</link>
		<dc:creator><![CDATA[phantom2010]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 17:57:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Tjaaa, in der Schweiz ... hierzulande vertreten viele insbesondere Politiker die These, dass der Bürger zu blöde sei.

Du kannst Dich aber für &quot;Mehr Demokratie&quot; http://www.mehr-demokratie.de/ einsetzen, was ich auch tue.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tjaaa, in der Schweiz &#8230; hierzulande vertreten viele insbesondere Politiker die These, dass der Bürger zu blöde sei.</p>
<p>Du kannst Dich aber für &#8222;Mehr Demokratie&#8220; <a href="http://www.mehr-demokratie.de/" rel="nofollow">http://www.mehr-demokratie.de/</a> einsetzen, was ich auch tue.</p>
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		<title>Von: greensocial</title>
		<link>http://greensocial.net/2009/04/10/wirtschaft-und-politik-ein-lobbymarchen/#comment-72</link>
		<dc:creator><![CDATA[greensocial]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 17:09:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Hm, in der Schweiz gibt es viel mehr &quot;direkte Demokratie&quot; als hier. Ist also zumindestens nicht unmöglich. Aber schwierig umzusetzen, da hast Du Recht.

Aber viel wichtiger noch finde ich den anderen Punkt: In der Tat gibt es häufig eine gewisse Grundhaltung, die Politik &quot;einfach machen zu lassen&quot;, solange es einem selbst gut geht. Oder, anders ausgedrückt: je reicher die Leute sind, desto konservativer (und das ist ja wahrlich nix Neues).

Trotzdem muss es ja einen Weg geben, (relativen) Wohlstand für alle zu erhalten, gleichzeitig nachhaltig zu leben und das demokratisch zu tun. Eierlegende Wollmilchsau?
Ich glaub, ich hab gerade ein Thema für den nächsten Post gefunden ;)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hm, in der Schweiz gibt es viel mehr &#8222;direkte Demokratie&#8220; als hier. Ist also zumindestens nicht unmöglich. Aber schwierig umzusetzen, da hast Du Recht.</p>
<p>Aber viel wichtiger noch finde ich den anderen Punkt: In der Tat gibt es häufig eine gewisse Grundhaltung, die Politik &#8222;einfach machen zu lassen&#8220;, solange es einem selbst gut geht. Oder, anders ausgedrückt: je reicher die Leute sind, desto konservativer (und das ist ja wahrlich nix Neues).</p>
<p>Trotzdem muss es ja einen Weg geben, (relativen) Wohlstand für alle zu erhalten, gleichzeitig nachhaltig zu leben und das demokratisch zu tun. Eierlegende Wollmilchsau?<br />
Ich glaub, ich hab gerade ein Thema für den nächsten Post gefunden ;)</p>
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		<title>Von: phantom2010</title>
		<link>http://greensocial.net/2009/04/10/wirtschaft-und-politik-ein-lobbymarchen/#comment-71</link>
		<dc:creator><![CDATA[phantom2010]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 16:17:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://greensocial.wordpress.com/?p=173#comment-71</guid>
		<description><![CDATA[Der Verfilzung von Politik und Wirtschaft gehen schon einige nach siehe Links unten, aber sie haben noch zu wenig Gewicht. Das änderte sich höchstens, wenn sich die Wirtschaftskrise nicht auffangen ließe (bis dann zur unvermeidbar nächsten).

Mehr partizipative Elemente zulassen? Glaubst Du ernsthaft, die Abgeordneten sägen an dem gut gepolsterten Ast auf dem sie sitzen. Das kann nur eine streikende Mehrheit der Bevölkerung umsetzen. Ziviler Ungehorsam - keine Gewalt. sich mit Arbeitslosen verbünden und mit ihnen demonstrieren, doch vielen geht&#039;s noch zu gut und die Angst zu solchen Verlierern und Schikanierten wie den Arbeitslosen anzugehören, lässt viele ausblenden, dass wir längst feudalistische Zustände haben.

http://phantom2010.wordpress.com/2009/04/11/ausgetrocknet-verwustet/
http://phantom2010.wordpress.com/2009/04/09/auszuge-aus-wohin-treibt-die-bundesrepublik-von-karl-jaspers-1966/]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Der Verfilzung von Politik und Wirtschaft gehen schon einige nach siehe Links unten, aber sie haben noch zu wenig Gewicht. Das änderte sich höchstens, wenn sich die Wirtschaftskrise nicht auffangen ließe (bis dann zur unvermeidbar nächsten).</p>
<p>Mehr partizipative Elemente zulassen? Glaubst Du ernsthaft, die Abgeordneten sägen an dem gut gepolsterten Ast auf dem sie sitzen. Das kann nur eine streikende Mehrheit der Bevölkerung umsetzen. Ziviler Ungehorsam &#8211; keine Gewalt. sich mit Arbeitslosen verbünden und mit ihnen demonstrieren, doch vielen geht&#8217;s noch zu gut und die Angst zu solchen Verlierern und Schikanierten wie den Arbeitslosen anzugehören, lässt viele ausblenden, dass wir längst feudalistische Zustände haben.</p>
<p><a href="http://phantom2010.wordpress.com/2009/04/11/ausgetrocknet-verwustet/" rel="nofollow">http://phantom2010.wordpress.com/2009/04/11/ausgetrocknet-verwustet/</a><br />
<a href="http://phantom2010.wordpress.com/2009/04/09/auszuge-aus-wohin-treibt-die-bundesrepublik-von-karl-jaspers-1966/" rel="nofollow">http://phantom2010.wordpress.com/2009/04/09/auszuge-aus-wohin-treibt-die-bundesrepublik-von-karl-jaspers-1966/</a></p>
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		<title>Von: greensocial</title>
		<link>http://greensocial.net/2009/04/10/wirtschaft-und-politik-ein-lobbymarchen/#comment-70</link>
		<dc:creator><![CDATA[greensocial]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 11 Apr 2009 08:12:11 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Ich denke schon, dass &quot;Politik&quot; als Modell für die Lenkung unserer Gesellschaft nicht gänzlich überholt ist. Aber was wäre falsch daran, mehr partizipative Elemente zuzulassen - also mehr Volksentscheide einzuführen?

Damit könnte man vielleicht ein Teil des Problems in den Griff bekommen. Aber ganz aus der Welt wäre es so wohl auch nicht: Wie ich kürzlich versucht habe darzulegen, schwindet ja das Interesse der Gesellschaft an demokratischer Teilhabe immer weiter: http://greensocial.wordpress.com/2009/02/05/demokratie-in-der-krise/]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ich denke schon, dass &#8222;Politik&#8220; als Modell für die Lenkung unserer Gesellschaft nicht gänzlich überholt ist. Aber was wäre falsch daran, mehr partizipative Elemente zuzulassen &#8211; also mehr Volksentscheide einzuführen?</p>
<p>Damit könnte man vielleicht ein Teil des Problems in den Griff bekommen. Aber ganz aus der Welt wäre es so wohl auch nicht: Wie ich kürzlich versucht habe darzulegen, schwindet ja das Interesse der Gesellschaft an demokratischer Teilhabe immer weiter: <a href="http://greensocial.wordpress.com/2009/02/05/demokratie-in-der-krise/" rel="nofollow">http://greensocial.wordpress.com/2009/02/05/demokratie-in-der-krise/</a></p>
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		<title>Von: Daniel</title>
		<link>http://greensocial.net/2009/04/10/wirtschaft-und-politik-ein-lobbymarchen/#comment-69</link>
		<dc:creator><![CDATA[Daniel]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 10 Apr 2009 21:29:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://greensocial.wordpress.com/?p=173#comment-69</guid>
		<description><![CDATA[Das ist ein guter und wichtiger Punkt und auch einer, der auf einem reichhaltigen ökonomischen Fundament aufbaut (&quot;Public Choice Theorie&quot;).

Besonders sollte man auch darüber nachdenken, was wohl passiert, wenn jetzt neue Regulierungen geschrieben werden und das Konzerne auch durchaus ein Interesse haben, Konkurrenz von ihren Märkten fernzuhalten. Politiker im Gegenzug haben auch nicht gerade viele Anreize, das &quot;beste für das Volk&quot; zu tun, sondern sie wollen eher das beste für sich erreichen.

Wie kriegt man also den Lobbyismus aus der Politik raus? Direkt wohl gar nicht: wenn die Politik über riesige Geldmengen entscheidet, dann ist ein entsprechender Anreiz da, bei diesen Entscheidungen mitzumischen.

Vielleicht sollte also die Politik solche Entscheidungen gar nicht erst treffen dürfen.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Das ist ein guter und wichtiger Punkt und auch einer, der auf einem reichhaltigen ökonomischen Fundament aufbaut (&#8222;Public Choice Theorie&#8220;).</p>
<p>Besonders sollte man auch darüber nachdenken, was wohl passiert, wenn jetzt neue Regulierungen geschrieben werden und das Konzerne auch durchaus ein Interesse haben, Konkurrenz von ihren Märkten fernzuhalten. Politiker im Gegenzug haben auch nicht gerade viele Anreize, das &#8222;beste für das Volk&#8220; zu tun, sondern sie wollen eher das beste für sich erreichen.</p>
<p>Wie kriegt man also den Lobbyismus aus der Politik raus? Direkt wohl gar nicht: wenn die Politik über riesige Geldmengen entscheidet, dann ist ein entsprechender Anreiz da, bei diesen Entscheidungen mitzumischen.</p>
<p>Vielleicht sollte also die Politik solche Entscheidungen gar nicht erst treffen dürfen.</p>
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